545 E. Saint John St.
San Jose, CA 95112
USA

Tel: (408) 998-0508

Fax: (408) 993-0527

Email:

saigonusanews
@yahoo.com


 

V Ă N   H Ó A   &   G I Á O   D Ụ C

PHỎNG VẤN BS. NGUYỄN XUÂN NGÃI
Stem Cell Research (dự luật 71)
Kế Hoạch Y Tế của Tổng Thống Bush
Bệnh Viện San Jose, California

Trong chương trình phát thanh “Văn Hóa Giáo Dục” hàng tuần lần thứ 265 của Hội Văn Hóa Việt từ 9 đến 10 giờ sáng trên làn sóng AM 1120, vào Chủ Nhật 28-11-2004. GS. Trần Công Thiện và LS. Đỗ Doãn Quế đã phỏng vấn Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi, một nhân vật nổi tiếng trong Cộng Đồng về chuyên khoa tim mạch và cũng đang là thành viên trong Ban Cố Vấn Y Tế Quốc Gia (Hoa Kỳ) của TT. George W. Bush. Sau đây là nội dung buổi phỏng vấn:

Giáo Sư Trần Công Thiện: Kính thưa quý thính giả. Ngày bầu cử 2/11/2004 đã qua, nhưng dư âm vẫn còn, nhiều cử tri vẫn thắc mắc không biết mình quyết định đúng hay sai về một số dự luật, đặc biệt là dự luật 71 với tên là “phát hành công khố phiếu cho chi phí việc nghiên cứu tế bào gốc hay là Stem-Cell Research”. Ngày chủ nhật 10/10/2004 ba tuần trước ngày bầu cử, chúng tôi phỏng vấn Giáo Sư Nguyễn Văn Canh về nội dung các dự luật của tiểu bang Cali kèm theo đề nghị thuận hay không hầu hướng dẫn cử tri – Giáo Sư Nguyễn Văn Canh đã có ý kiến thuận cho dự luật 71 vì nhiều nhà khoa học tin rằng việc nghiên cứu tế bào gốc có thể đưa đến phương cách chữa trị nhiều bệnh nhân - Mỗi năm thì Đại Học California cũng đã chi nhiều triệu mỹ kim cho vấn đề nghiên cứu này và chính phủ Hoa Kỳ cũng đã tiêu 180 triệu cho công việc nghiên cứu này năm 2002 – Sau buổi phát thanh đó một thính giả gọi vào cho chúng tôi biết là người công giáo không nên bỏ phiếu thuận cho dự luật 71 vì đây là một đề tài có nhiều tranh luận cho nên chúng tôi muốn mời một Bác Sĩ Y Khoa có uy tín đến giải thích cho quý thính giả - Chúng tôi hân hạnh được sự chấp thuận của Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi. Dạ xin Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi lên tiếng chào quý thính giả của chương trình phát thanh văn hoá giáo dục ngày hôm nay.

Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi: Tôi Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi, xin kính chào quý thính giả, kính chào Giáo Sư Trần Công Thiện, kính chào Luật Sư Đỗ Doãn Quế của chương trình Hội Văn Hóa Việt.

Giáo Sư Thiện: Kính thưa quý thính giả, trước khi chúng tôi bắt đầu những câu hỏi thì chúng tôi cũng muốn trình bày sơ về tiểu sử Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi như quý thính giả cũng đã biết.

– Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi tốt nghiệp Đại Học Y Khoa Sài Gòn năm 1974, nguyên Y Sĩ Trung Úy Quân Lực VNCH – Tù cải tạo Cộng sản từ năm 1975 đến năm 1978, vượt biên đến trại tỵ nạn Indonesia năm 1979, tỵ nạn chính trị tại Hoa Kỳ năm 1980, tốt nghiệp chuyên khoa nội thương năm 1983 tại Đại Học Loma Linda California, tốt nghiệp chuyên khoa tim mạch năm 1985 Đại Học Y Khoa Miami Florida, tốt nghiệp Hậu chuyên khoa năm 1987 Đại học Y Khoa UC San Francisco.
- Nguyên chủ tịch Hội Y Sĩ Việt Nam tại miền Bắc California,
- Hội Y Sĩ Việt Nam tại Hoa Kỳ, nguyên chủ tịch hội Quốc Tế Y Sĩ Việt Nam Tự Do – Bác Sĩ là tác giả nhiều công trình nghiên cứu, nhiều bài báo Y Khoa đăng trên các tạp chí Y Khoa Hoa Kỳ - Bác Sĩ hiện đang đảm nhận các chức vụ sau đây:
- Giáo Sư Nội Thương và Tim Mạch Đại Học Y Khoa UC San Francisco
- Hành nghề tim mạch tại San Jose.
- Chủ tịch của Tổ hợp Y tế Premiercare IPA từ 1998 cho đến nay – Giám Đốc bệnh viện dưỡng lão Los Gatos Oaks.
- Giám Đốc bệnh viện dưỡng lão Mission De La Casa.
- Giám Đốc hãng chế tạo dụng cụ siêu âm Scan Net.
- Cố vấn Y Tế Quốc Gia, Hội đồng Quốc Gia về các bệnh tim, phổi và máu từ 2002 đến 2006.
- Chủ tịch Hội Truyền Thống Việt từ 2003 đến nay.
- Chủ tịch Hội Việt Mỹ “ Vietnamese American Council từ năm 1999 cho đến nay.

Hôm nay Hội Văn Hóa Việt được hân hạnh được đón tiếp Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi trở lại diễn đàn này – Như quý vị đã biết, Bác Sĩ Ngãi đến để trình bày những vấn đề trong thời gian qua.


(từ trái sang phải) GS. Trần Công Thiện, BS. Nguyễn Xuân Ngãi, LS. Đỗ Doãn Quế

Giáo Sư Thiện: Dạ thưa Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi, chúng tôi có một số vấn đề rất cần sự giải thích của Bác Sĩ - Thứ nhất là về dự luật số 71 mà chúng ta gọi là Stem Cell Research mà chúng ta gọi là nghiên cứu về tế bào gốc, vậy xin Bác Sĩ vui lòng cho quý thính giả biết Tế Bào Gốc là gì ?

Bác Sĩ Ngãi: Buổi hội thảo hôm nay với mục đích cho chúng ta hiểu biết nhiều hơn, cuộc bầu cử cũng đã qua rồi, chúng ta chỉ giải thích về vấn đề tế bào gốc, nó không có hình thức chính trị trong này, với ý muốn tăng gia sự hiểu biết - Vấn đề tế bào gốc cũng đã gây ra rất nhiều tranh cãi hoặc gây ra sự mù mờ không hiểu rõ thành ra khi quyết định những dự luật như vậy mà không hiểu vấn đề sẽ đưa đến những hậu quả không tốt lắm – Theo định nghĩa về Y Khoa thì tế bào gốc là một tế bào tìm thấy trong cơ thể người ta mà nó có một khả năng sinh sản vô tận, nó sinh sản ra những tế bào khác để làm thành tế bào bắp thịt, tế bào thần kinh hay là những tế bào về máu để tạo ra con người – Thành ra tế bào gốc, bất cứ một sinh vật nào cũng có một số tế bào gốc, ít thôi, mà quan trọng là làm sao tìm nó ra – Khi tìm ra được tế bào gốc thì mình có thể cấy nó ra để nó có thể sinh sản ra những tế bào con để tạo thành cơ thể như là tim, máu, thần kinh.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, tế bào gốc với “Nhau” khác nhau như thế nào ?

Bác Sĩ Ngãi: “Nhau” nó là một cơ thể rồi, thì trong cái nhau nó đã là một cơ thể kết hợp những tế bào thì mới có cái nhau – Trong cái nhau mình có thể tìm ra tế bào gốc, nhưng rất ít, quan trọng là làm sao tìm cho ra được ở trong cái nhau đó – Nhau cũng là một sinh vật, hoặc là máu của thai nhi từ cuốn rún, người ta lấy máu đó từ cái nhau để tìm ra tế bào gốc ở trong đó.

Luật Sư Quế: Chứ không phải toàn thể cái nhau là tế bào gốc ?

Bác Sĩ Ngãi: Dạ không, tế bào gốc tìm từ trong nhau hay là trong máu một thai nhi ra, trong đó có thể có những tế bào gốc mà cũng có thể tìm không ra nữa – Nhưng nếu tìm ra tế bào gốc thì đó là những nguồn gốc để người ta tìm nơi những chỗ đó.

Luật Sư Quế: Dạ như thế là bất cứ một bộ phận nào cũng có tế bào gốc, chứ không phải chỉ ở cuốn rún mà thôi.

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, bất cứ một cơ thể nào, như con người mình đang ngồi đây, dù anh, tôi hay Giáo Sư Thiện thì trong cơ thể mình cũng đều có một số tế bào gốc nào đó, nhưng với thời gian, càng lớn tuổi tế bào gốc càng bị thoái biến và chết đi thì nó không sản xuất những tế bào khác nữa.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, như vậy là tế bào gốc nằm bất cứ chỗ nào trong cơ thể chứ không phải riêng ở cuốn rún ?

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, nó có bất cứ chỗ nào trong cơ thể nhưng nhiều nhất là ở hệ thống máu, tuỷ xương …

Luật Sư Quế: Từ trước tới nay tôi và một số đông người cứ tưởng tế bào gốc tức là tế bào của cuốn rún mà thôi, hóa ra bất cứ chỗ nào trong cơ thể con người cũng có thể có tế bào gốc.

Bác Sĩ Ngãi: Cái khó của Y Khoa là làm sao tìm biết tế bào gốc ở đâu ra, có thể nói là dễ tìm hơn ở các vấn đề ở thai, nhau hoặc là tuỷ xương. Khi tìm ra được mình có thể tách rời tế bào gốc đó ra và mình cấy – Khi mà giữ được tế bào gốc rồi là mình sẽ giữ được vô tận, mình dùng tế bào gốc để tạo ra những tế bào con khác, đó là ý muốn của những khoa học gia là khi mình đã định được tế bào gốc, giữ nó trong phòng thí nghiệm rồi thì nó có khả năng sinh sản vô cùng, vô tận, nghĩa là không bao giờ nó chết cả - nếu cấy trong môi trường thích hợp thì nó không chết, khi cấy xong có thể biến nó thành những tế bào con – Thí dụ như bây giờ bệnh nhân muốn thay trái tim thì phải đợi một người chết thay qua, nhưng trong tương lai, nếu trái tim hư, có thể chích tế bào con vào tim vào trong người thì nó sẽ sản xuất ra những bắp thịt tim, đó là trường hợp có thể tránh được việc đi tìm những trái tim để ghép qua vì chỉ cần chích vào những tế bào con, cấy được những tế bào đó mà nó có khuynh hướng tạo ra những bắp thịt tim, cái khó của khoa học gia là vậy đó - Tế bào gốc họ có rồi, thí dụ như trong ngân hàng tế bào gốc của trung ương, viện y tế Hoa Kỳ cho tới ngày hôm nay họ kiếm ra được 22 tế bào gốc, họ giữ đó và 22 tế bào gốc này sẽ là nguồn gốc của sự khảo cứu sau này.

Mỗi năm nó còn thêm nữa, họ định tế bào gốc từ những thai nhi, những cuốn rún, nhưng không phải người nào cũng có hết - Họ tìm cả ngàn người mới ra được 22 tế bào gốc này, khi đã tìm ra được rồi những tế bào gốc này sẽ sinh sản vô tận và trong cuộc khảo cứu họ có thể biến tế bào gốc thành tế bào con và họ sẽ giữ hoài - Những tế bào gốc hay tế bào con này có thể dùng để chữa bệnh trong tương lai.

Luật Sư Quế: Thưa như vậy là tế bào gốc không phải ai cũng có ?

Bác Sĩ Ngãi: Người nào cũng có tế bào gốc nhưng cái quan trọng là mình có tìm ra nó hay không ?

Luật Sư Quế: Như Bác Sĩ nói thì hiện giờ ở Mỹ chỉ có 22 tế bào gốc thôi, không phải là bạ ai mình cũng có thể tìm ra tế bào gốc ?

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, với nền khoa học hiện tại, muốn tìm ra những tế bào gốc thì rất khó khăn, càng ngày số tế bào gốc càng cần nhiều và họ sẽ dự trữ một ngân hàng quốc gia.

Luật Sư Quế: Thưa lúc đó có cần để ý vấn đề DNA nữa không ? nghĩa là có thể lấy của người này sang dùng cho người khác được không ?

Bác Sĩ Ngãi: Dạ không, đó là câu hỏi rất hay, trở ngại của các khoa học gia hiện giờ là làm sao cho những tế bào gốc khi cấy ra những tế bào con của cơ thể mà chích vào một người khác không bị phản ứng, không bị chống lại – Thành ra những cái khó khăn là họ làm sao thay đổi những cái “Gene” đó để phù hợp cơ thể, đó là trở ngại thứ nhì.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, có thể nào người ta lấy những cái bộ phận con người không cần đến, thí dụ như tóc chẳng hạn để nghiên cứu đỡ phải chạm đến sinh mạng con người ?

Bác Sĩ Ngãi: Trong tóc thì tế bào gốc không có, thành ra phải tìm nơi những chỗ nó sinh ra, thành ra nó còn sống như là cái Nhau, máu của thai nhi, thí dụ một điển hình nhất, một trường hợp duy nhất cho mình dễ hiểu là làm sao dùng tế bào gốc để chữa là trường hợp ghép tủy xương của người bệnh.
Đó là trường hợp duy nhất mà chữa hiệu quả bằng cách dùng những tế bào con, vì đó là những tế bào máu, và khi mà bệnh nhân bị chứng tủy hư, nó không sản xuất ra máu được, họ tìm ra người máu đồng máu với mình, khi chích ghép tủy xương, tức là lấy máu từ trong tủy xương một người cho chích qua người bị bệnh thì họ có cơ hội sống được, những tế bào con này khi vào trong người bệnh nhân họ sẽ sản xuất ra máu suốt đời thành ra chữa lành được bệnh.

Những trường hợp ung thư máu cũng như vậy, đây là trường hợp có thể nói là duy nhất mà mình thấy điển hình nhất là áp dụng cách chữa trị dùng tế bào gốc và tế bào con.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, trường hợp mới là tế bào con chưa ở trường hợp tế bào gốc.

Bác Sĩ Ngãi: Tế bào con là tế bào máu đó, những người bị ung thư máu hay là chứng cách tủy người ta chích những tế bào con để sinh ra máu vào thì nó sản xuất ra máu hoài, thì những người đó họ sống suốt đời – Đó là giấc mộng của những nhà khoa học gia, thì những người bị bệnh về tim chẳng hạn trong tương lai tìm ra những tế bào con về tim họ chích vào thì những trái tim đang hư, tế bào con vào sẽ làm trái tim sống lại và mọc những cơ thể tim và họ sống suốt đời, trái tim không bao giờ bị hư hết.

Luật Sư Quế: Tức là lúc đó họ cấy vào rồi tự cơ thể người kia nó sản xuất ra tế bào để thay thế chứ còn tế bào con nó chỉ là một tế bào rất nhỏ và được cấy vào trong máu thôi, phải không ạ ?

Bác Sĩ Ngãi: Họ cấy vào trong máu thì cơ thể đó sẽ nuôi tế bào con, tế bào con tiếp tục sản xuất tế bào máu đó, nếu mình dùng tế bào con sản xuất ra máu.

Luật Sư Quế: Làm sao biết được bộ phận nào hư để sản xuất tế bào để riêng cho tế bào hư thôi.

Bác Sĩ Ngãi: Thành ra vấn đề khó là tế bào con, chỉ lựa loại tế bào con sản xuất ra máu thôi, tới bây giờ khoa học vẫn chưa tìm ra được những tế bào con mà sản xuất ra cơ quan như là thần kinh, chẳng hạn như bệnh của ông Reagan chẳng hạn, người ta có một giấc mộng là làm sao mình được tìm ra những tế bào con mà tạo ra những bộ phận thần kinh để chữa bệnh Elzheimer, thí dụ như lớn tuổi nên óc từ từ hư dần thì bây giờ phải làm sao kiếm những tế bào con sản xuất ra tế bào thần kinh để thế vô những tế bào thần kinh đã bị hư, thành ra chữa bệnh hoặc là bệnh parkingson hoặc là những tế bào con sinh ra tụy tạng lá mía chữa bệnh tiểu đường, đó là những việc mà có thể nói trong vòng 10 hay 20 năm tới người ta sẽ tìm ra được, có thể nói chắc chắn như vậy.

Luật Sư Quế:
Thưa Bác Sĩ, tóm lại người ta lấy một tế bào gốc cấy vào người bệnh rồi tự tế bào gốc đó nó sản xuất ra cái mà cơ thể kia cần ?

Bác Sĩ Ngãi: Người ta lấy tế bào gốc từ một con người thí dụ từ một thai nhi … thì khi người ta tách tế bào gốc ra mình có thể giữ trong phòng thí nghiệm, mình nuôi vô cùng tận đến mấy trăm năm cũng được – trong quá trình nghiên cứu tế bào gốc mình thấy khi nó lớn lên nó có thể tách ra thành những tế bào con. Nhiệm vụ của nhà khoa học gia là làm sao đổi cái Gene trong đó theo hướng mình muốn, thí dụ tế bào con này sẽ sản xuất ra cơ tim, bắp thịt tim hay là bắp thịt thần kinh hoặc là sản xuất tế bào máu. Đó là trong tương lai họ sẽ làm được khi mà họ tìm ra được những cái Gene.

Giáo Sư Thiện: Dạ thưa Bác Sĩ, về dự luật 71, mục đích là để cho việc nghiên cứu để có thể chữa những bệnh nan y, đại khái như vậy thì Bác Sĩ cũng đã nói sơ về vấn đề áp dụng, nhưng mà việc áp dụng tế bào gốc trong việc chữa trị hiện nay thì ra sao ?

Bác Sĩ Ngãi: Khi nói về dự luật 71 thì chúng ta nói một chút xíu về chính trị, quý vị thính giả cũng như anh Thiện, anh Quế có nghe, thì có hai lập trường, một bên là đảng Cộng Hòa, một bên là đảng Dân Chủ, vấn đề nghiên cứu độ góc này dĩ nhiên là chúng ta biết đảng Cộng Hòa có tính chất bảo thủ, bên kia thì tự do. Thì ra nghiên cứu tế bào gốc nó có thể ảnh hưởng đến một sinh vật – Thí dụ khi nghiên cứu tế bào gốc mà đã nói trong phần đầu là mình chỉ giới hạn, mình cấy tế bào thôi, nó chưa phải là một sinh vật, một tế bào một mình không thành là một sinh vật, một tế bào gốc mình cấy trong phòng thí nghiệm thì nó chỉ là một tế bào thôi, nhưng khi những tế bào gốc sinh ra những tế bào con, rồi những tế bào con nhập lại với nhau thành một cơ thể thì lúc đó nó thành một sinh vật, mà thí nghiệm trên một sinh vật, mình chích thuốc vô để sinh vật có thể sống hoặc chết đi tức là mình vô tình giết chết một sinh vật – Mình phải phân biệt, nhưng thí nghiệm trong giai đoạn tế bào thì không sao, nhưng khi những tế bào nhập lại thành một sinh vật, một cơ thể sống, mà mình thí nghiệm trên cơ thể sống đó thì theo lập trường của đảng Cộng Hòa hay những nhà bên công giáo cho rằng thí nghiệm trên cơ thể đang sống là vô nhân đạo.

Dự luật 71 mà Giáo Sư Thiện trình bày là một đạo luật của tiểu bang California nhằm cung cấp tiền bạc có thể lên đến 10 tỷ mỹ kim, để cung cấp cho việc nghiên cứu tế bào gốc mà từ phôi thai, có nghĩa là có thể dùng trong những vấn đề của cơ thể còn sống…Việc này đi ngược lại lập trường của đảng Cộng Hòa, nhưng ở California là một tiểu bang tự do hoặc một số đồng bào không hiểu, thành ra tự nhiên dự luật 71 được thành công - tức là thắng, nói tóm lại là tiền thuế của quý vị sẽ trả cho vấn đề nghiên cứu tế bào gốc mà ngay cả trên phôi thai nữa, là những sinh vật sống - Điều này nói về vấn đề nhân đạo hay vấn đề tôn giáo bị ảnh hưởng rất nhiều, thí dụ mình nói một cách quá trớn như vậy.

Trong thời thế chiến thứ II ông Hitler chẳng hạn, những nhà khoa học gia của Đức trong lúc đó, dĩ nhiên là đâu có luật lệ gì, thí nghiệm trên cả người sống, bắt những người tù ra xong rồi chích thuốc thử xem thuốc này cứu được hay không cứu được, họ chết thì thôi – Đó là một trường hợp quá trớn, nếu mình thử trên một sinh vật, là cơ quan còn sống, nó tương tự như vậy - Nếu tự do quá trớn, có nhiều nhà khoa học gia không được tốt, họ vì lý do thử trên sinh vật, họ có thể giết những sinh vật này bằng thuốc này thuốc nọ - Trước khi giết họ phải biết dùng thuốc nào, tốt hay xấu, nếu thuốc xấu giết thì thôi, những nhà khoa học gia họ có thể giết những sinh vật để thành đạt kết quả công trình của họ.

Luật Sư Quế: Thưa có điều như thế này, như Bác Sĩ vừa trình bày, người ta có thể làm cho tế bào gốc sinh ra tế bào con, rồi tế bào con sinh ra một cơ thể, có đúng không ạ! Thế thì thưa Bác Sĩ, cơ thể gồm có hai phần, một phần gồm những cơ quan cấu tạo thành ra một thân thể, rồi đến một bộ óc để có thể điều khiển thân thể gọi là linh hồn, thế thì người ta cấu tạo được một cơ thể có đầy đủ hết các bộ phận có thể sống được, nhưng làm sao để bộ phận đó có được linh hồn để thành một sinh vật ?

Bác Sĩ Ngãi: Luật Sư Quế nói về vấn đề Cloning, thì nếu quý vị nhớ cách nay không lâu thì một số học gia bên Anh họ clone được mấy con cừu, họ dùng tế bào gốc họ cấy rồi sinh ra những tế bào con, nó phức tạp lắm vì những tế bào con này phải thay hết những bộ phận rồi mới nhập lại thành một con cừu, như là phải có tế bào óc, tế bào máu, tế bào mắt, tai, mũi…đầy đủ hết, khi họ nhập lại làm thành một sinh vật sống thì khi sống nó sẽ có linh hồn, cái đó gọi là cloning. Trong tương lai khoa học sẽ clone đượccon người, nhưng quan trọng là tạo được con người ác hay hiền, đó là chuyện khác vì mình đâu control được linh hồn, thành ra có nhiều nhà đạo đức họ phản đối vấn đề cloning con người.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, như vậy nó có một chuyện như thế này – Các tôn giáo thì đều cho rằng linh hồn là do Thượng Đế ban cho và như Bác Sĩ vừa mới trình bày là trong khi người ta làm ra một sinh vật có đầy đủ các bộ phận và các sinh vật đó sống thì tự nhiên nó sinh ra linh hồn ?

Bác Sĩ Ngãi: Vấn đề tự nhiên thì các khoa học gia không hiểu rõ, nhưng linh hồn mình không kiểm soát được, nó có thể sinh ra một cơ thể nhưng đầu óc thì hung ác đâu ai kiểm soát được, nhưng có thể trong tương lai những cái Gene trong óc có thể tìm ra được nhưng chuyện đó còn xa vời lắm…

Giáo Sư Thiện: Thật sự khi chúng ta nói về linh hồn là nói về con người, chứ không phải nói về con vật, cho nên khoa học chỉ cloning về con trừu thôi, con vật thôi, nhưng con người thì chưa, nên khi nói đến linh hồn là nói về con người chứ không phải là con vật, theo tôi nghĩ là như vậy.

Luật Sư Quế: Thưa Giáo Sư, thưa Bác Sĩ, nếu con vật đó, con cừu đó nó biết ăn biết uống, biết chạy nhảy thì bên công giáo gọi là Sinh Hồn chứ không gọi là linh hồn. nếu khi làm được cho con người nó sẽ cư xử như một con vật tức là với nhu cầu hạ đẳng ăn, uống, ngủ, nghê, đại khái thế…cả những chuyện suy nghĩ nữa.

Giáo Sư Thiện: Đó là vấn đề con người là con người biết suy nghĩ, con người khác con vật ở chỗ đó, mặc dù các con vật cũng có sự sống, cho nên con người khác con vật ở chỗ đó.

Bác Sĩ Ngãi: Những nhà khoa học gia cũng biết rằng bộ óc con người khác bộ óc con vật, vì nó có những cái Gene trong bộ óc con người mà sự tìm hiểu sau này cấy cloning để tạo ra một con người có sự hiểu biết giống như con người bây giờ cũng còn xa vời khó khăn.

Luật Sư Quế: Tức là Bác Sĩ và Giáo Sư đều đồng ý câu của Pascal là Je pense, donc je suis vì tôi suy nghĩ tôi hiện diện nên tôi tồn tại, tôi có, tiếng Anh dịch là I think, therefore I am - tức là chỉ có suy nghĩ thì mới có sự hiện hữu thôi - Nếu con người mà không suy nghĩ thì không làm sao chứng minh được là có mình, vậy thì khi tạo ra con người không có suy nghĩ thì không phải là con người, có đúng không ạ ?

Giáo Sư Thiện: Dạ thưa trước khi đi qua vấn đề khác thì Bác Sĩ có thể cho biết dự luật 71 đã thông qua rồi, thì kết quả trong tương lai sẽ như thế nào ?
Bác Sĩ Ngãi: Trước khi trả lời câu hỏi của Giáo Sư Thiện, tôi phải hiểu sơ tình hình chính trị như thế này - Về vấn đề nghiên cứu tế bào gốc thì thật ra đảng Cộng Hòa hay Tổng Thống Bush lập trường của họ chỉ nhấp nhận trong giai đoạn nghiên cứu tế bào thôi chứ không qua giai đoạn tế bào tức là nghiên cứu trên sinh vật, điều đó rõ ràng như vậy – thành ra không cản được những nhà khoa học – Mình tưởng đâu khi Tổng Thống Bush ra một cái luật như vậy, chỉ nghiên cứu trong tế bào thôi thì cả nước Mỹ không được nghiên cứu trên sinh vật, cái đó sai.

Tất cả những tiểu bang khác có quyền hoặc những trường Đại Học khác có quyền và họ làm gì thì làm, họ có thể nghiên cứu trên sinh vật mà không phạm luật gì hết, miễn là họ khi nghiên cứu trên sinh vật họ không được tiền của Tổng Thống, Tổng Thống có quyền xử dụng tiền của liên bang để tài trợ cho những trường Đại Học để nghiên cứu trên tế bào gốc – Thì những người nghiên cứu qua địa hạt tế bào, qua sinh vật thì họ sẽ không nhận được tiền tài trợ của Tổng Thống. Lúc đó họ sẽ dựa vào tiền của các tổ hợp tư nhân hoặc là tiểu bang – Đó là thí dụ như tiểu bang California, bây giờ sau khi đạo luật 71 đã được chấp thuận tiểu bang Cali tự nhiên có 10 tỷ để giúp vào việc nghiên cứu mà qua hơn cả giai đoạn tế bào nữa của sinh vật, đó là tiểu bang California, đi đầu trong công việc nghiên cứu tế bào gốc một cách tự do, nhưng nếu tự do quá trớn thì rất là nguy hỉêm.

Luật Sư Quế: Vâng, tóm lại là tế bào gốc nó có bất cứ phần nào ở trong cơ thể một con người, chứ không phải riêng ở cuống nhau mà thôi, đó là điều mà mọi người hiểu lầm và chính tôi cũng hiểu lầm, tôi cứ tưởng tế bào gốc là cuống rún thôi, hóa ra nó ở bất cứ chỗ nào.

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, nghiên cứu tự do là sẽ đi đến cloning con người - Điều đó đảng Cộng Hòa hoặc một số nhà luân lý hoặc người công giáo nhất định chống đối vấn đề tạo clone con người – khi đạo luật 71 bỏ ra 10 tỷ mỹ kim cái Dream của con người là clone con người – Đó là trung tâm cho California sẽ đi đầu về clone con người.

Giáo Sư Thiện: Dạ thưa Bác Sĩ, chúng tôi được biết Bác Sĩ hiện là thành viên trong ban cố vấn về Y Tế Quốc Gia, là Hội Đồng Quốc Gia về những vấn đề Y Tế, Bác Sĩ có thể cho biết về chính sách của Tổng Thống Bush trong bốn năm tới về mặt Y Tế như thế nào? Điều thứ nhất là chúng tôi được biết có một chương trình Medicare về cấp thuốc giá hạ, Bác Sĩ có thể cho biết dự án này như thế nào?

Bác Sĩ Ngãi: Dạ rất may mắn là cuộc hội thoại ngày nay xảy ra khi cuộc bầu cử đã xong rồi, thành ra mình nói đây không phải để ca ngợi ông Tổng Thống Bush, nhưng thật ra chương trình y tế của ông Bush chậm thôi nhưng từ từ thấy có hiệu quả, tại vì tình hình y tế của Hoa Kỳ rất phức tạp, khó lắm, có thể nói xứ này vấn đề y khoa là hạng nhất trên thế giới, tức là mình muốn chữa theo kiểu nào cũng có hết, muốn ghép cơ quan, muốn làm gì thì làm - Những phương pháp chữa trị tối tân nhất trên thế giới, nhưng bên cạnh vấn đề xã hội vẫn có khoảng 50 triệu người không có bảo hiểm – Có nhiều lý do phức tạp vì nước Hoa Kỳ là một nước tự do quá trớn, thành ra thí dụ các Luật Sư tự do thưa kiện, vụ kiện về vấn đề y khoa mà có thể lên tới mấy chục triệu mỹ kim – Chính vì vậy tiền y tế lại lên, có nhiều người không đủ tiền để mua bảo hiểm y tế, thành ra chương trình y tế của ông Bush là chương trình từ từ thôi, nếu nhảy vào nhanh quá, tất cả mọi người đều có ước mộng bảo hiểm giống như bà Hilary Clinton lúc mới lên bị bể liền, tại vì không thể nào đi ngược dòng nước quá mạnh như vậy, thành ra chương trình của ông Bush là chương trình đi từ từ - Như chúng ta thấy tại tiểu bang California có chương trình Healthy Kid hay là Healthy Family - những gia đình low income hay là không có income họ mua bảo hiểm cho tất cả trẻ con với giá 2 hoặc 3 đô la một tháng thôi, đó là hình thức giúp những người không có bảo hiểm, từ từ mình thấy nó lên.

Chính sách mới đây nhất mà đã thành luật là vấn đề medicare cấp thuốc với giá hạ, mình đã biết rõ thế hệ người Việt Nam mình khi tới đây ở thế hệ 1 hay 1,5 thì họ không phải lo vấn đề này, họ vừa có medical và medicare nữa, thuốc men họ không phải bỏ ra đồng xu nào, nhưng thế hệ kế là thế hệ thứ 2, thế hệ thứ 3 mình rất bận đi làm thì sau này khi trên 65 tuổi mình chỉ được medicare thôi, mình đâu có được medical – Thành ra vấn đề trả thuốc medicare họ chỉ trả vấn đề bệnh viện thôi, vấn đề thuốc mình phải tự mua lấy – Đó là vấn đề medical từ đó tới giờ.

Bây giờ ông Bush mới đưa ra một chương trình là bây giờ những người hưởng medicare họ cũng sẽ được mua thuốc với giá giảm, không được miễn phí đâu nhưng được giá giảm, cũng tiết kiệm được 30% tiền mua thuốc mỗi năm – Có người mua thuốc mỗi năm từ 3000 tới 5000 mỹ kim, tiền khám Bác Sĩ không ngán, tiền mua thuốc mới ngán, một viên thuốc có thể lên tới 4 mỹ kim, một viên thuốc hạ mỡ như Lipitor từ 4 đến 5 mỹ kim một viên, một viên thuốc hạ máu cao như Norvasc cũng 3 hoặc 4 mỹ kim một viên - tức là một tháng uống mấy trăm bạc thuốc, một năm lên đến mấy ngàn tiền thuốc, tiền đi khám bác Sĩ có mấy chục bạc thôi, vấn đề tiền thuốc là như vậy, là gánh nặng cho quốc gia mà cho cả con người nữa. Có nhiều người không mua thuốc nổi đành chết vì bệnh đó – Thành ra đây là hình thức cứu những người medicare không đủ tiền mua thuốc, nói một cách thực tế là những người medicare muốn vào chương trình này. Khi ghi tên vào chương trình này thì họ được một cái thẻ để mua thuốc với giá hạ, họ có những địa chỉ để gởi thơ mua thuốc và mua thuốc Generic thì nó rẻ hơn, mỗi tháng mình chỉ đóng tiền là thí dụ 35 mỹ kim tức là mình được vào chương trình này – Còn những gia đình mà income quá thấp, thí dụ như theo định nghĩa nghèo, dưới 10 ngàn income một năm khỏi cần tiền freemail gì hết, cứ ghi tên vào là được – Đó là nói đại khái về chương trình, còn những chi tiết, những con số thì phức tạp lắm – Như vậy quý vị nào muốn ghi tên vào chương trình thì đi vào website: www.medicare.com/job thì nó sẽ nói rõ, muốn ghi tên vào chương trình thì sẽ có ngay trong đó.

Luật Sư Quế: Họ có thể đến các worker hỏi cũng được chứ ạ ?

Bác Sĩ Ngãi: Dạ được, qua chương trình này họ cũng bấm vào những website đó, trong đó có đầy đủ hết.

Giáo Sư Thiện: Dạ thưa Bác Sĩ, chương trình này đang áp dụng ?
Bác Sĩ Ngãi: Đã áp dụng rồi, bây giờ hình như đã có 3 triệu người Mỹ bắt đầu ghi tên vào chương trình này rồi.

Luật Sư Quế: Thưa người được hưởng chương trình đó, khi đi mua thuốc họ đưa ra một cái thẻ.

Bác Sĩ Ngãi: Thẻ medicare discount để mua thuốc, họ được nhiều cái lợi, có một số hãng thuốc họ vào chương trình này, hay những người trong chương trình này mua thuốc rất rẻ, họ còn hướng dẫn mình mua thuốc Generic. Generic là thế này, thí dụ như Norvasc chẳng hạn, thì sau này cũng có các loại cũng giống như Norvase nhưng không giống hãng, mang tên thuốc giống nhau nhưng lại rẻ hơn thuốc kia đến 10 lần, đó là mình mua thuốc Generic nó rẻ lắm, nhưng hy vọng giá trị vẫn ngang như vậy.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, có điều lúc đó người bán thuốc chỉ việc bán cho người mua như thường sau đó chính phủ sẽ trả tiền hay như thế nào?

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, khi vào trong chương trình đó thì nó đã được giảm rồi, người ta được hãng thuốc trả tiền qua một contract với nhà nước rồi, thành ra giá cả cho những chương trình medicare discount đó đã được giảm từ 15 đến 30% mỗi năm.

Luật Sư Quế: Có khi hãng thuốc không quan trọng bằng người bán thuốc, bởi vì hãng thuốc nó bán ra cho các dược phòng, rồi các dược phòng bán cho cả những người được hưởng và những người không được hưởng - Vậy thì giảm giá thì chỉ giảm giá cho người được hưởng thôi, còn người không được hưởng thì đâu có được gì.

Bác Sĩ Ngãi: Anh Quế làm về Pharmacy thì anh cũng rành lắm. Tôi nghĩ thuốc trong pharmacy cũng nằm trong chương trình medicare thì cũng đã có giá đặc biệt đối với tiệm thuốc tây rồi, thành ra vấn đề lời lỗ cũng không sao, người ta đã giảm giá xuống rồi.

Luật Sư Quế: Dạ không, tôi muốn hỏi Bác Sĩ như thế này, thí dụ hai anh em cùng đi mua thuốc, một người được hưởng chương trình giảm, một người không được hưởng, thì người được giảm chương trình đó có thẻ thì tự nhiên người bán thuốc phải giảm giá cho họ, rồi phần còn lại nhà nước trả ? Người không được hưởng vẫn trả tiền đầy đủ.

Bác Sĩ Ngãi: Làm việc nầy nhà nước phải bỏ ra cả mấy trăm triệu mỹ kim để giải quyết vấn đề này, công việc này đã bắt đầu, đã có 3 triệu người ghi tên vào chương trình này và người Việt Nam nào mà hiện giờ chỉ có medicare mà không có gì khác phải bỏ tiền túi ra mua thuốc nên vào chương trình này, đến gặp Social Worker hoặc vào website để biết thủ tục điền đơn như thế nào thì họ sẽ gởi tới ngay.

Luật Sư Quế: Thưa tôi có nghe việc cáp 250 ngàn cho các vụ kiện y khoa, đó là cái gì?

Bác Sĩ Ngãi: Vụ này chưa thành luật, nhưng vụ kế mà ông Bush đang theo đuổi tới cùng là hồi nãy mình nói về phí tổn y tế tại Hoa Kỳ quá cao vì một phần chính là do chi phí về kiện tụng, thí dụ đụng một chút cũng kiện, thành ra quá trớn, xứ này họ kiện Bác Sĩ, kiện nhà thương, kiện những người phục vụ y tế quá nhiều - Đụng một chút là thưa kiện, thành ra những vụ kiện nó phải bảo vệ quyền lợi của bệnh nhân, nhưng nhiều khi quá trớn. Có những ông Luật Sư tối ngày cứ tìm cách đào sâu ra, thí dụ như ông John Edwards, có nhiều luật sư giàu có là nhờ những vụ này, một vụ kiện do thuốc lá gây ung thư phổi, thì mình đã rõ ràng hút thuốc có thể bị ung thư phổi, ai hút thì ráng chịu. Vậy mà hãng thuốc phải đền cả trăm triệu mỹ kim – Chính vì vậy bây giờ mua bảo hiểm phải bị tăng giá lên, vì vấn đề bảo hiểm y tế thí dụ như một ông Bác Sĩ muốn hành nghề phải mua bảo hiểm trong trường hợp mình bị kiện thì bảo hiểm phải trả, mà bảo hiểm rất là cao, thành ra đôi khi có những Bác Sĩ hành nghề không nổi vì mua bảo hiểm quá cao, thí dụ như Bác Sĩ về Sản phụ khoa chẳng hạn là ngành dễ bị kiện nhất, khi sinh ra đứa nhỏ đâu ai control được, đứa nhỏ có thể bị tàn tật thế rồi nó kiện mình, thế nào cũng thua – Thành ra bảo hiểm sản phụ khoa có khi lên đến 100 ngàn mỹ kim một năm. Ra hành nghề chưa gì đã phải bỏ ra 100 ngàn mua bảo hiểm một năm thì tiền đâu mà mua, thành thử bây giờ có nhiều tiểu bang thiếu Bác Sĩ, nó sẽ đưa đến một thảm trạng như vậy, cho nên ông Bush mới đưa ra một đề nghị như thế này là bất cứ một vụ kiện tụng nào, cao nhất chỉ được bồi thường 250 ngàn mỹ kim, hạn chế mức đó chứ không được hơn 250 ngàn, anh có đòi 2 triệu cũng chỉ đền 250 ngàn thôi – Chính điều này đã làm dập tắt những tham vọng của Luật Sư – Thành ra những vụ kiện tụng sẽ bớt đi và như thế tiền bảo hiểm sẽ bớt theo, như vậy người ta mới mua nổi bảo hiểm mới có bảo hiểm y tế. Như vậy chúng ta chờ đợi và hy vọng sẽ thành luật rất sớm.

Luật Sư Quế:
Tôi nhận thấy điều đó rất hợp lý, bởi vì tôi nghĩ ngay nơi toà án cũng nên hạn chế, vì một bà uống ly cà phê nóng, bà ta đánh đổ vào đùi, bà ấy kiện đến nổi Mac Donald phải thường đến mấy triệu bạc, tôi cho là một trò hề bởi chỉ một chỗ bỏng mà đền đến mấy triệu – theo ý tôi thì việc đó cần có sự cộng tác của Toà Án.

Giáo Sư Thiện: Dạ thưa Bác Sĩ, trong chương trình của Tổng Thống Bush, chúng tôi cũng nghe nói về vấn đề Medicare sau này sẽ cho tất cả mọi người hưởng, có phải vậy không ?

Bác Sĩ Ngãi: Trong tương lai ai cũng có một giấc mộng, tất cả người dân Hoa Kỳ đều được hưởng bảo hiểm với một hình thức nào đó, ngay cả những người không có income. Low income hoặc income lưng chừng, tức là lớp người không mua bảo hiểm được. Lớp người giàu có thì khỏe rồi nhưng những người lưng chừng, income không nhiều mà cũng không ít lắm, không ít lắm để được hưởng medical hay medicare, nhiều tiền quá nên ăn không được medical, lúc đó phải mua bảo hiểm mà mua thì không nổi, đó là giai đoạn lưng chừng. Thành ra giấc mộng bao giờ cũng muốn tất cả mọi người đồng đều như ở bên Canada chẳng hạn, cuộc sống xã hội, tất cả đều có bảo hiểm của nhà nước. Nhưng cho tới bây giờ Mỹ vẫn chưa lo nổi, nếu tất cả 300 triệu người dân Hoa Kỳ mà đều có bảo hiểm hết thì không đủ tiền vì tiền chi phí y tế cao quá. Trong tương lai khi mà mình kiểm soát y tế được, thí dụ vấn đề cáp 250 ngàn thì tiền bảo hiểm xuống dần, thuốc men cũng sẽ từ từ xuống dần, lúc đó hy vọng mỗi người may ra đều có bảo hiểm đó là tất cả giấc mộng của giới y khoa. Chương trình thành công nhất là medicare, những người trên 65 tuổi họ được hưởng medicare đồng đều, như vậy rất hay, họ trả tiền cho Bác Sĩ cũng rộng rãi cho nên Bác Sĩ khoái medicare hơn. Những người có medicare họ được hưởng tất cả những quyền lợi của họ, thành ra trong tương lai tất cả mọi người đều được hưởng chương trình medicare chứ không riêng những người trên 65 tuổi.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, tôi nghe nói nhà thương lớn nhất ở đường Santa Clara sắp đóng của, thưa chuyện đó như thế nào ?

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, cái đó là San Jose Medical Center. Về vấn đề địa phương nữa, thì bệnh viện San Jose Medical Center là bệnh viện kỳ cựu nhất, lâu nhất, nó đã phục vụ tất cả những cộng đồng ở vùng Down town, mà nơi đây người Việt Nam đông lắm có thể nói nơi đây là nhà thương phục vụ cho người Việt rất nhiều, đắc lực và có đầy đủ phương tiện, có cả giãi phẩu tim mạch, có giãi phẩu thần kinh, có chữa vấn đề ngoại thương Trauma – đây là trung tâm chữa về vấn đề Trauma lớn nhất ở County Santa Clara. Cách nay năm năm nhà thương này hồi trước của một tư nhân bán lại cho hãng Columbia cũng tư nhân, Columbia có một hệ thống nhà thương trên toàn quốc, có hơn 150 nhà thương trên toàn quốc, họ chỉ mua với mục đích kiếm lời thôi – Sau khi thử nơi đây 5 năm rồi họ thấy bị lỗ. Lý do lỗ nhà thương là vì có nhiều vấn đề, nhà nước trả tiền thấp quá rồi những số người không có bảo hiểm họ phải vào emergency họ chữa, những chương trình như bị trauma, bị ngoại thương chẳng hạn chở vào đây nằm cả tháng trời mà không có bảo hiểm thành thử nhà thương từ từ lỗ dần và đây là hãng mở nhà thương sinh kiếm lời thôi – Vì vấn đề thương mại, chỗ nào họ không kiếm lời thì họ rút ra. Vì không thể nào mỗi năm, như năm ngoái họ lỗ 13 triệu, hy vọng năm tới sẽ lỗ hơn nữa. Vì vậy không thể nào làm kinh doanh mà năm nào cũng bỏ tiền ra bù vô – Thành ra hãng Columbia quyết dịnh đóng cửa nhà thương San Jose Medical Center, phó mặc cho cộng đồng mình. Cộng Đồng tại Down Town này nếu nhà thương đóng của nó sẽ bị ảnh hưởng lớn là những đồng bào sống trong vùng down town sẽ mất nhà thương mà họ đã dùng rất hữu ích.

Đặc biệt là nói về chương trình Trauma, Trauma ở vùng này có 3 cái, một là nhà thương Bascom, Việt nam mình vẫn gọi là Bascom Valley Medical Center, nhà thương San Jose và Stanford cung cấp và chữa những bệnh về chấn thương, còn những bệnh viện khác không có, thành ra bây giờ chỉ còn hai bệnh viện thì tất cả những thương tích, xe đụng …ở vùng này chỉ chuyển về Valley Medical Center hoặc lên Stanford, mất San Jose rồi. Nó gây ra tai hại lắm, nhà thương này đóng cửa là do vấn đề thương mại thôi, thành ra họ phải đóng cửa vào ngày 9/12/04 này .

Luật Sư Quế: Bác Sĩ cho biết trong nhà thương này có bao nhiêu giường ?

Bác Sĩ Ngãi: Có 150 giường.

Luật Sư Quế: Chỉ có thế thôi và các phòng thì đầy đủ phương tiện chứ?

Bác Sĩ Ngãi: Đầy đủ phương tiện, tương lai có thể lên 300 giường nhưng theo thống kê hiện giờ thì có khoảng 150 tới 160 bệnh nhân mỗi ngày.

Giáo Sư Thiện: Thưa Bác Sĩ, như vậy thì chúng ta phải giải quyết vấn đề này như thế nào, bởi vì nó sẽ ảnh hưởng lớn cho cư dân ở vùng san Jose. Bây giờ có giải pháp nào không ?

Bác Sĩ Ngãi: Thật ra thì vấn đề rất khó khăn, hãng Columbia là chủ lại làm thương mại thì khi họ lỗ họ đóng cửa không ai ngăn cản được, họ không bỏ tiền ra thì đâu ai mướn nhân viên, nhà nước cũng không làm gì được hết thành ra chỉ một một hình thức duy nhất có thể giúp được là City, vì nó ảnh hưởng đến thành phố San Jose, ảnh hưởng sức khỏe dân chúng vùng san Jose, cho nên Hội Đồng Thành Phố phải có trách nhiệm và ông Thị Trưởng nơi đây phải có trách nhiệm, Ông Gonzales và tất cả hội đồng thành phố phải có trách nhiệm tìm những cơ quan nào khác để tiếp tục điều hành cơ quan về y tế - Thứ nhất trong vùng Down Town vì nhà thương này đóng cửa thì phải làm sao để giúp những nhà kinh doanh khác mua lại nhà thương để phục vụ đồng bào tiếp tục, đó là một hình thức.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, như vậy thì tất cả những nhân viên trong đó từ nhân viên hành chính cho đến chuyên môn, Bác Sĩ, Y Tá đều nghỉ việc hết à?

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, hiện tới đầu tháng 12 thì tất cả phải nghỉ việc hết, một số thì họ di chuyển qua những nhà thương khác của Columbia, Columbia thì ở đây có nhiều nhà thương như San Jose, nhà thương Regional ngày xưa gọi là Alexian Brothers là nhà thương Good Samaritan thì đó chỉ là một số ít người được di chuyển qua thôi, đa số là bị sa thải hết.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ có thể cho biết số nhân viên đủ mọi ngành là bao nhiêu người không ?

Bác Sĩ Ngãi: Khoảng cả ngàn người.

Giáo Sư Thiện:
Dạ thưa Bác Sĩ, chúng tôi nghe nói và cũng đọc biết là Bác sĩ có một vai trò để có giải pháp cho bệnh viện San Jose Medical Center, nếu không có gì trở ngại Bác Sĩ có thể cho thính giả biết, Bác Sĩ có thể đóng góp gì trong vấn đề này ?

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, thì cũng hơi sớm để tuyên bố việc này, thật ra khi nhà thương San Jose tuyên bố đóng cửa thì một số các giới bên ngoài họ muốn mua lại nhà thương San Jose, thí dụ như giới người da đỏ Indian họ muốn mua và họ muốn thành lập và biến nhà thương này chỉ để dành riêng phục vụ người da đỏ trong vùng California – Thí dụ bệnh ở chỗ khác họ sẽ chở tới đây chữa, theo thống kê họ có khoảng 300 ngàn người, đó là giấc mộng của mấy người da đỏ, Đại Học San Jose cũng muốn mua để mở rộng Campus của họ, San Jose State Univercity nằm kế bên, về tư nhân thì dĩ nhiên là một số các Bác Sĩ phục vụ ở vùng này họ cũng có giấc mộng là tiếp tục duy trì các hoạt động về y tế phục vụ cộng đồng của nhà thương San Jose, thì trong đó có tôi đứng đầu cuả một nhóm Bác Sĩ ở đây muốn…có thể nói là nếu được sự giúp đỡ của Hội Đồng Thành Phố, của quần chúng hay là của ông Thị Trưởng mà mình mua lại được cái này của nhà thương San Jose thì mình có thể phục vụ bằng cách tiếp tục điều hành nhà thương này theo hình thức khác, làm sao cho nhà thương hoạt động vừa có lời lại vừa phục vụ cộng Đồng mình một cách hữu hiệu.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, họ có cho biết là bán với giá bao nhiêu không?

Bác Sĩ Ngãi: Thật ra cái giá thì không rõ ràng, không thể nói được, mới đầu thì 24 triệu …có thể lên nữa, thật ra giá này còn nằm phía bên trong thân thiết không thể nào nói ra được.

Luật Sư Quế: Nếu với giá 24 triệu thì các Bác Sĩ có thể chung nhau đủ tài lực để mua không ?

Bác Sĩ Ngãi: Dư sức, nếu quan niệm điều hành một bệnh viện, điều hành bởi các Bác Sĩ và sinh lợi do từ income tới với người Bác Sĩ thì chắc chắn sẽ thành công - Sỡ dĩ hãng Columbia không thành công vì nó là một cái hãng kinh doanh rồi họ mướn Bác Sĩ làm rồi họ kiếm lời – Dĩ nhiên hệ thống hành chánh của họ rất rườm rà, họ phải trả tiền cho hệ thống hành chánh, những người CEO họ sống một năm lương cả triệu bạc thì số tiền nhân viên làm chỉ nuôi những người CEO. Cái Cost là vậy cho nên nhà thương Columbia bị lỗ, nuôi hệ thống hành chánh quá rườm rà, quá tốn kém…Nếu bây giờ nhà thương này điều hành bởi những Bác Sĩ thì sẽ tiết kiệm được những khoảng tiền đó, Bác Sĩ họ hiểu cách nào là để tiết kiệm tiền bạc, họ xử dụng những dụng cụ y tế một cách hữu hiệu hơn.

Luật Sư Quế: Thưa Bác Sĩ, tôi thấy ngày xưa ở Việt Nam có nhiều bệnh viện tư nhân rất thành công, ở Hà Nội có bệnh viện Đặng Vũ Lạc rất là thành công, ở Sài Gòn tôi thấy có nhiều bệnh viện do tư nhân, thì ở đây tôi nghĩ cũng là dịp để các Bác Sĩ thực hiện lại nề nếp cũ.

Bác Sĩ Ngãi: Vâng, bây giờ trên nước Mỹ đang có khuynh hướng đó, các nhà thương của các kinh doanh bị lỗ đang có khuynh hướng bán lại và điều hành bởi các nhóm Bác Sĩ, đó là khuynh hướng mới – Nhà thương sẽ điều hành bởi những nhóm Bác Sĩ hơn là những hãng kinh doanh lớn, như hãng Columbia càng ngày càng lỗ thì nó sẽ bán lại.

Luật Sứ Quế: Thì có thể những Bác Sĩ một phần làm trong bệnh viện, một phần đặt văn phòng ngay tại trong bệnh viện để khỏi phải thuê bên ngoài?
Bác Sĩ Ngãi: Có nhiều hình thức để kiếm tiền, thí dụ như cơ sở hoặc dụng cụ y khoa khi dùng biết cách tiết kiệm có thể tiết kiệm cả mấy trăm triệu mỗi năm.

Giáo Sư Thiện: Thưa Bác Sĩ, chúng tôi và quý thính giả cũng đã biết Bác Sĩ hiện là chủ tịch Hội Truyền Thống Văn Hóa Việt thì hiện tại và trong tương lai Hội Truyền Thống Văn Hóa Việt như thế nào ? nếu được Bác Sĩ có thể cho chúng tôi biết vài điểm.

Bác Sĩ Ngãi: Hội Truyền Thống Việt hay là Việt Heritage Society được thành lập khoảng trên một năm rồi. Mục tiêu duy nhất và gần nhất của Hội là xây dựng Công Viên văn Hóa Việt Nam do anh Nguyễn Thanh Liêm đang bắt đầu, thì công việc thất bại vì lỡ dỡ, thì đây là công việc quan trọng nhất, mục tiêu quan trọng nhất của Hội Truyền Thống Việt là xây dựng một vườn Việt, và vườn này vẫn nằm kế bên vườn Nhật. Chúng tôi đang thương thuyết để contract với thành phố và có thể cuối năm này sẽ thành công. Khi có contract rồi chúng tôi sẽ ra mắt và chúng tôi dự định đầu tháng 2 sẽ có buổi tiệc để liên hoan mừng contract này và giới thiệu với đồng bào về công trình của Hội Truyền Thống Văn Hóa Việt để mà cất cái Vườn Việt này.

Luật Sư Quế: Ở đường Kelley phải không ạ ?

Bác Sĩ Ngãi: Kelley Park nằm ở sau vườn Nhật, khu đường Senter. Thành phố đã cho một miếng đất cho cộng đồng Việt Nam để cất Vườn Việt khoảng 4 mẫu rưỡi rất lớn mà hồi đó tới giờ vấn đề xây dựng bị trở ngại vì hội cũ không thực hiện được giấc mộng vì có nhiều vấn đề cho nên Hội Truyền Thống Việt nhất định phải thành công.
Giáo Sư Thiện: Chúng tôi xin thay mặt Hội Văn Hóa Việt cảm ơn Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi đã dành thì giờ đến đây chia xẻ những hiểu biết và kinh nghiệm của Bác Sĩ về một số vấn đề và thính giả cuả chúng tôi cũng còn đang thắc mắc kể cả dự án để giải quyết việc đóng cửa nhà thương San Jose, đồng bào rất thắc mắc và sau hết là công tác của Hội truyền thống Văn Hóa Việt cũng sẽ được thực hiện trong những ngày gần đây - Một lần nữa chúng tôi xin cảm ơn Bác Sĩ Nguyễn Xuân Ngãi đã đến với chương trình – Xin bác Sĩ gởi lời chào quý thính giả.

Bác Sĩ Ngãi: Xin cảm ơn Giáo Sư Trần Công Thiện và Luật Sư Đỗ Doãn Quế đã cho tôi cơ hội tâm sự cùng với quý thính giả trong chương trình Hội Văn Hóa Việt, xin hẹn tái ngộ trong những chương trình sắp tới.

Giáo Sư Thiện: Tới đây đã hết giờ, chúng tôi Trần Công Thiện xin kính chào tạm biệt quý thính giả và hẹn gặp lại quý thính giả vào kỳ tới.

Luật Sư Quế: Tôi Luật sư Đỗ Doãn Quế xin kính chào tạm biệt quý thính giả.

SaigonUSA hoan nghênh ý kiến đóng góp của qúy vị độc giả. Xin type vào Comment Box ở dưới đây và nhấn vào nút "Submit" để gởi đi.

TÊN, HỌ / NAME:  
 E M A I L:  

Ý KIẾN /  COMMENT:  



 









Copyright © 1997-2004   SaigonUSA News. All rights reserved.